林达集团

    中国网络电视台消息（记者曹煊一）：３月8日，中国网络电视台记者专访了全国政协委员，林达集团董事局主席李晓林。以下为文字实录：

　　主持人：观众朋友大家好，欢迎收看中国网络电视台两会特别节目《煊一会客厅》我是煊一，今天我们为您采访的嘉宾是全国政协委员林达集团董事局主席李晓林，李董。

　　李晓林：你好。

　　主持人：欢迎您。先给我们说说您今年两会主要关注哪方面内容？

　　李晓林：那么今年两会我主要关心的就是现在中小微企业贷款难，融资难问题。最近有很多报道都是在这方面介绍一些情况，报道一些问题。那么中小型微型企业在企业发展过程中，确实面临融资问题。那么我们现有国有的一些大众银行，商业银行，他们取得贷款确实有些困难，那么面对社会融资，现在地下钱庄，拆借公司非常活跃。而且扩大，这样的话他们在这里取得借款，融资成本非常高。有的已经达到20%多，年利息。所以再加现在的其他生产成本都在上升，劳动力成本，一些水、电、气成本都非常高。

　　主持人：压力很大。

　　李晓林：压力很大，这样我们中小微型企业，尤其小微型企业，他们生存空间被挤压在很扁。那么，随着这些矛盾越来越突出，这次我觉得有必要在这次会议上我们做这样提案，会议有关部门重视这个问题。那这次政府工作报告，温总理报告也提到这个问题。应该说总理他们注意这个问题，而且也开始重视这个问题解决。所以我们建议能不能在银行改革方面速度再加大，力度能更高一点就是这样。

　　主持人：见效能快一点。

　　李晓林：见效能快一点。

　　主持人：那您觉得就是解决小微企业融资难这样的问题，有什么样一个好的办法，可以尽快解决他们困境。

　　李晓林：因为现在是这样，银行贷款应该是最直接而且成本最低。

　　主持人：但是恰恰对于银行来说，很多小微企业的项目，可能让他们觉得风险很高，他们不太愿意去贷款？

　　李晓林：是，所以现在小微型企业贷款确实有瓶颈问题，贷款也难问题，那么融资从其他渠道融资成本太高问题，就是非常矛盾。所以我们建议能不能把这次正好温总理在国家金融工作会议上讲话和最近讲话，加上政府工作报告都提到民生资本能够进入金融领域可能是一种互补，国有大银行，或者是大的商业银行，因为现在经济发展情况和过去不太一样，现在种类繁多，门类很多，而且很细化，那么有些小微型企业他们可能会顾及不到，那么是不能够针对，能够针对中小微型企业能建这样一些银行，资金来源让民营资本进来，那省着这些资本转入地下，变成地下。

　　主持人：引导进入金融机构。

　　李晓林：进入金融领域以后，或者金融机构以后，被规范进行管理。那么能够压缩地下钱庄，私下借贷这种高成本，而且违法这种可能性，我觉得这是一举两得，既能够活跃在金融市场，又解决体制改革，又能把民营资本透明化，而且被监管情况下进行操作，而且中小企业贷款，中小微型企业贷款额度又很低，我觉得可能会起到点作用。

　　主持人：这贷款额度又不是很大。

　　李晓林：不是很大。这样不觉得我做这个提案，因为现在从政策和法规上没有说不允许，民营企业进入金融领域，但是牌照下不来。基本上这些年没有发布什么关于民营资本搞的一些商业银行基本没有。那么是不是能够把这门槛降低一点，民营资本能够进入银行业，能够把我们银行业改革往前推一下，而且活跃一下，那么我觉得可能是一个好的举措。

　　主持人：还有大家就是更关注经济发展当中跟老百姓切身利益特别息息相关的，就是大家特别关注房地产，也是国民经济这样一个支柱产业，也跟整体经济环境也是非常息息相关的，那2011年时候，曾经就有人用“左右为难”形容房地产产业这样一个境遇，您作为从业者您怎么看？

　　李晓林：就我们过去一年，中央推出这种严厉的调控政策，主要针对房价暴涨群众意见比较大，我觉得这个调控是正确的。那么，从现在效果看还是不错，现在基本房价，从全国覆盖面来说基本控制住了，这种快速增长房价趋势几乎大家看到了，甚至再往下跌，包括北京上海，所以我觉得政府，国务院主管部门制定一些政策，国家提出宏观调控政策，现在真是非常显现。那么尤其是限购，限贷，限价出台以后房地产过猛过快市场确实被抑制住，我认为现在是比较健康了。过去在2010底，2011年初的时候您说那个话题两难的时候，就是怕一个是如果调控的，房地产不是一个孤立产业，涉及到五十多家产业房地产能拉动几十家，五十家产业，包括水泥、家电、家装等等，那么如果我们把这个调控紧了，可能会影响其他产业发展，但是不调确实是快速房价飞速地涨价过快地增长确实是不太好。人民群众有意见这就是两难。
　　主持人：所以您觉得应该调控到一个健康一个阶段才是对的，您刚才说到现在算是到比较正常阶段。

　　李晓林：我觉得现在调控已经到了预期，我觉得已经做到预期，全国房地产房价和销售都做到有效控制，下一步怎么走很重要，我们到底动摇不动摇松不松，因为前段报道都看到芜湖、中山有些细微放松一点，后来被叫停，我们现在关键是什么时候能够严厉调整宁愿放松一点，或者松动一点，这个时机很重要。

　　主持人：您觉得2012年是时机？

　　李晓林：现在不是两难问题是一难问题，什么一难？如果我们放松了，反弹怎么办。现在就怕这个，我觉得怕这个。就说刚才你说两难问题。

　　主持人：前功尽弃。

　　李晓林：现在前功尽弃一难，你放开了这市场马上可能反弹回来，或者马上活跃起来，或者是再出现一个快速增长或者房价再暴涨，这个后果恐怕大家不用看到。

　　主持人：所以很多委员觉得在政府手段调控同时，比如说像您说的如果放宽了的话，一定也是要采取其他一些手段，比如说市场一个引导一个手段，或者说税收等等方面这样一个手段进行一个调控。

　　李晓林：所以我觉得放宽前提下，可能还会有一些政策。你不能说打开了，我觉得挺难的现在。

　　主持人：您不希望打开点吗？

　　李晓林：我是这样判断的，就说因为全国各个地区房地产差异化非常大。区域之间都不太一样，有的地方过热，有的地方可能刚刚好，有的地方可能还没起来，有的城市房价就是很平的，没有很像上海、北京这样的城市。

　　主持人：一些二三线城市没有那么大。

　　李晓林：没有大的增长，所以我想就是我们制定政策差异化应该考虑到，细分析一下，所以在执行过程中是不是也能够灵活一点。一个差异化一个灵活一点，这是我要提出一些问题。

　　主持人：您不仅是一个非常优秀企业家，还非常关注慈善事业。您怎么理解就是作为一个企业家来涉足慈善这样一个领域。

　　李晓林：中国贫困人口还是占很大比例，尤其这次去年11月份，温总理提出我们的贫困县提升，过去贫困县确实现在是不太合适了，所以提升2300块钱，这样我们的贫困人口一下就扩大了，那么就达到1.28亿，就突破一个多亿。所以这么一个属于贫困的人口，那么如果要按照联合国标准，可能还会更大一点。所以现在看来扶贫工作是非常艰巨的。那么当然国家也制定好多关于扶贫方面的攻坚计划，现在也能报道很多。那么这么多的贫困人民群众，他们应该得到我们关心，应该得到我们帮助。一个就是政府方面应该加大财政的投放力度，这次好像是财政预算我看是270亿，用270亿除以1.28亿平均人口，平均每个人身上太少。

　　主持人：所以需要社会一些力量。

　　李晓林：所以我们想一个是全社会有爱心企业和人士，能够积极投入到中国扶贫事业上来，再一个政府加大财政投放力度。第三就是贫困人民群众他们自己是也要努力奋斗，不能说我们困难我们就等你们来支援，本身也要创业，这跟我们大家创业一样，他们本身要创新，我说三方面很重要，一个政府，一个社会一个自身，这样大家有机结合起来，再加上很好的一些政策引导。
我觉得中国扶贫事业还是特别有希望，而且能够在很快的时间范围内能得到根本改变，那么企业家本身，在企业增长，企业发展比较好情况下，那么应该关系社会，应该有爱心有责任心，为什么叫企业家，就是有爱心有责任心，不是说你能挣多少钱叫企业家不是，是因为企业家，就是说明你要承担社会责任。你不但按张交税，你还要帮助其他的人民群众，做一些社会事业，扶贫事业，社会事业我觉得这才能叫企业家。

主持人：说商人和企业家的区别就是企业家要有社会责任，然后回报于社会。

　　李晓林：说得非常对。

　　主持人：还有我觉得您说那点特别对，就是扶贫不是单纯的把钱给他们，而是引导他们去更好的创业，或者通过自己能力自己一个特长来真正改变自己的生活，有更好的一个前途，这个是非常非常重要的。

　　李晓林：真正想改变自己还是自己。就跟我们当年下海一样，我们想改变还是靠改革开放，政策很好，适合你来做企业来创业，你自己不努力也不可能，也实现不了你成功，梦想，所以自身很重要，党和政府社会团体来帮你，你希望我们这些贫困人民群众他们自身自力自强也很重要，利用这个机会，利用大家都关心你们这样一个环境，我觉得这机会是有的，所以自己努力也很重要，三方面我觉得是三方面。

　　主持人：所以在这里也要呼吁一下全社会，慈善不仅仅是政府和有钱人的事情，就是每一个人只要你力所能及的，做一些能够帮助他人的事情，我觉得都是在做一件慈善的事业？

　　李晓林：对，我有一部分时间也做慈善，因为我担任中华思源工程扶贫基金会的副会长兼秘书长，那么我们这个团队也是虽然其实刚刚成立四年多，但是我们在国家灾害面前，在日常扶贫和慈善方面面前，我们都做积极努力。我们四年多我们募集四个多亿人民币，帮助了二百多万人民群众，在西部包括贵州、广西、云南我们建沼气池，修水窖，修公路，建学校，建农村卫生院，每年都做，做得还挺好的，所以在2008年在全国抗震救灾的表彰大会上，我们受到了党中央、国务院和中央军委授予英雄集体的全国抗震救灾英雄集体光荣称号，这是在全国公众基金里面很少的。

　　主持人：这真的是非常值得光荣的事情。

　　李晓林：所以这也是我们特别觉得，一个是我们觉得特别光荣。第二我们觉得也是一种巨大的鞭策，我们思源工程今后我们会更加地关心贫困地区的人民群众，我们也会积极努力的去在社会上劝募资金尽量帮助他们，我们现在有15支基金，这个基金会是由中央统战部主管，日常由民间中央领导基金会，民主党派领导基金会，所以挺有代表性的。那么我们下设现在有15支基金，包括我们和新浪网合作的叫“扬帆计划”，主要是解决孩子们夏令营，还有教育移民，生态移民解决这问题，我们跟百度合作叫蒲公英计划，是对乡村农村边缘地区乡村教师进行培训，然后对孩子们进行一些辅导叫蒲公英计划。我们跟搜狐、焦点也合作一个计划是解决医疗方面计划。我们还跟华谊兄弟因为他有几百个签约的演绎人员艺人，那有一个计划叫华谊兄弟基金，我们还有些针对教育、环保，例如沼气池是我们重点推的项目品牌，还有小孩我们小孩失聪的孩子全国有20多万，我们现在正在做一个叫爱心分贝这样计划，这都是央视和北京电视台，央视和BTV电视台主持人，三十多个主持人参与，都是著名主持人参与这样一个扶贫一个计划叫爱的分贝，最近启动很好，给孩子做一个小手术放一个东西，然后他就能够听见声音，非常好。我们做了很多，我们还会继续发展下去。尽量的我们在扶贫和社会公益也是一大块儿。就刚才我说失聪，失聪孩子，还有我们针对白血病患者，尤其大学生得了白血病他的医疗费非常高，我们做骨髓基金来帮助他们，这个项目我们做了十年，我们从2002年开始跟踪做这个项目，做到现在，那时候骨髓库才有两万例，而且名存实亡，现在已经一百多万例。

　　主持人：十年间能救助多少人。

　　李晓林：对，要一说的话确实做的。

　　主持人：真的做很多。

　　李晓林：但是我们还会计划下去，挺好的，我们通过做这个事，我们的价值观我们自己的热情，我们的激情都受到很大改变和启发，有一次汶川地震的时候，我们有一次慈善演出的时候，我有一个在台上发言谈到这个问题，过去我们做企业现在我们做慈善，我们做慈善要心脏比别人跳得快一点，企业比别人流速度要快一点，激动。有时候我们看到那个场面特别感人。

　　主持人：真的能感觉到。

　　李晓林：眼圈绝对会红的。

　　主持人：感觉到您在讲述这些事情的时候，那种特别欣慰自己不断感染。您自己感觉到也在被帮助感觉。

    李晓林：是，我们在贵州扶贫的时候，往那儿捐学校，我也捐钱捐学校，我们林达小学，当我们捐学校走的时候，孩子们送我们的时候，因为我们坐面包车土路，车一走一转土全都扬起来，孩子们追我们车，因为我们帮他解决学校，帮助这些孩子们，会场就很感人，把红领巾系在你脖子上特别激动，孩子对你的热爱，老师们对你的喜欢度都特别好，当时走的时候，孩子追车的时候，我回头一看的时候，眼圈都红，为什么？他们追你车，你不可能把他们带到北京来，他们也是祖国的花朵也是我们的孩子一样，但是我们只能够帮他们，我们真的不能给他们带到北京来生活，看到他们也特别愿意跟他们在一起，好多感人场面。

　　主持人：真的替这些其他感谢您，也希望您以后更多去多多做这些慈善的事情，谢谢。